Петербург теряет «Трою»

30 сентября 2009, 13:05 | Игорь Зубов, МR7 | 36 комментариев
Археологические раскопки на месте предполагаемого строительства «Охта-Центра» продолжаются. Правда, ученые опасаются, что изыскания могут быть остановлены.
Петербург теряет «Трою»

Ученые удивлены слухами из КГИОП

«Мы по-прежнему собираемся настаивать на том, чтобы здесь было проведено полноценное археологическое изыскание (сейчас работы проделаны только на 70 процентах территории памятника, при общей площади территории около 5 гектар – ред.). Глубина раскопок доходит до 5 метров», - рассказал корреспонденту MR7 Петр Сорокин, руководитель Санкт-Петербургской археологической экспедиции Института истории материальной культуры Российской академии наук.

Сейчас до ученых дошла информация о том, что КГИОП снял территорию объекта культурного наследия «Крепость Ниеншанц» в пределах зоны предполагаемого строительства с охраны.

«Документов по этому поводу мы еще не видели и были этому удивлены. Сейчас нами уже выявлены остатки четырех крепостей, которые необходимо сохранять. Кроме того, археологические раскопки еще не закончены. Каждый день здесь мы находим что-то необычное. Недавно в южной части Ниеншанца вблизи Карлова бастиона обнаружены следы интенсивного штурма крепости Ниеншанц войсками Петра Великого. Помимо разрушений в крепостных сооружениях, мы нашли: ядра, осколки мортирных бомб, пули и другие предметы вооружения», - объясняет Петр Сорокин.

Древних крепостей было четыре

Ученый рассказывает, что в предполагаемом под застройку месте сконцентрировано четыре пятых всех археологических ценностей допетровского времени, которые находятся на территории Петербурга и окрестностей. И даже самих крепостей было не одна-две, как предполагалось ранее, а целых четыре: Мысовое городище новгородского времени, шведские крепости: Ландскрона 13 в., а также два этапа строительства Ниеншанца первой и второй половины 17 века.

Петр Сорокин честно признается, что в ближайшем будущем все, что найдено археологами, в отличие от разрекламированного «Охта-Центра», прибыли не принесет . «Но это часть нашей истории. Зачем ее сохранять? Для нас археологические объекты в устье Охты стоят в одном ряду с такими памятниками как Петропавловская крепость, крепости в Выборге, Старой Ладоге, Копорье, Орешек, являющимися объектами общемирового культурного наследия», - объясняет Петр Сорокин.

Доказано, что древние жилища обработывались каменными топорами!

По мнению ученых, дальнейшее изучение обнаруженных памятников позволит получить качественно новую научную информацию для решения таких глобальных научных вопросов, как время и характер освоения этой территории древними людьми и даже история образования реки Невы. Есть предположения, что крупнейшая на северо-западе страны неолитическая стоянка людей была здесь около пяти тысяч лет назад, еще до появления самой реки!

В нижнем культурном слое, сложенном темным илистыми отложениями с прослойками песка и органикой, открыты остатки неолитического поселения. Установлено, что столбы древних жилищ обработаны каменными топорами.

Эта научная информация меняет представления об истории всего Приневского региона. Сейчас у нас - «Иванов, не помнящих родства», - появились условия для создания Археологического музея Петербурга, где могут сохраняться и экспонироваться находки разных эпох, остатки фортификационных сооружений Ландскроны и Ниеншанца.

«Петербургская Троя» не может быть не сохранена

Выявленный многослойный памятник, на котором, как в Трое, можно одновременно наблюдать части сооружений разных периодов истории, уникален не только с научной, но и с экспозиционной точек зрения. Согласно действующему законодательству подобные исторические сооружения попадают под охрану с момента их выявления. Решение об их дальнейшей судьбе должны принять городские власти, Росохранкультура и КГИОП Петербурга. При любом развитии событий проект освоения этой территории должен учитывать наличие здесь грандиозного по масштабам археологического объекта.

«Я и мои коллеги считаем, что территория, о которой идет речь, имеет уникальную ценность для изучения не только истории Санкт-Петербурга, но и всей Древней Руси, а также Северной Европы», - считает Петр Сорокин.

Он уверен, что нужно обследовать всю территорию памятника, причем не в ускоренном темпе, а с соблюдением всех методических правил, чтобы сохранить всю историческую информацию.

«Мы также будем добиваться создания здесь археологического музея Санкт-Петербурга, чтобы множество экспонатов от неолита до Охтинской верфи не рассеялось по разным коллекциям, не осело в запасниках, а было доступно в своей целостности. Если абстрагироваться от планов застройки этой территории и предположить, что Петербургу и России нужен памятник, связанный с ее многовековой историей, имеющий также и общеевропейское значение, здесь мог бы появиться уникальный в своем роде ландшафтный археологический музей-заповедник, который бы существенно расширил хронологические рамки петербургской истории и повысил туристическую привлекательность Северной столицы», - надеется Петр Сорокин.

По мнению археологов, уникальный многослойный памятник археологии в устье реки Охты – «Петербургская Троя» - не может быть не сохранен.

Ошибка в тексте статьи?
Выделите ошибку мышкой и нажмите Ctrl+Enter
2006-2010 «Мой район». Все права защищены.
Правила использования содержания сайта.
Отец:
30 сентября 2009, 13:51
Понаехалову наплевать на нашу историю и культуру.
НИК:
30 сентября 2009, 14:49
НУ КАКИЕ ЖЕ МЫ БЕССЕРДЕЧНЫЕ. НУ ХОЧЕТСЯ МАЛЬЧИКУ ПОСТАВИТЬ ПИРАМИДКУ В ЭТОЙ ПЕСОЧНИЦЕ, НУ ЧТОЖ МЫ ТАК НА НЕГО ДАВИМ , ПУСТЬ МАЛЬЧИК СДЕЛАЕТ ЭТО , А ИСТОРИЯ ПОТОМ СДЕЛАЕТ ЕГО , НО ОН ЕЩЕ МАЛЕНЬКИЙ НЕ ПОНИМАЕТ..........
Фотограф:
30 сентября 2009, 15:11
наверное, многие уже видели, однако продублирую:

vveshka.livejournal.com/24522.html
Андрей Ордынец:
30 сентября 2009, 16:16
"Фотограф" спасибо за ссылку. Очень было интересно и грусно что на месте памятника построят эту "кукурузу".
30 сентября 2009, 18:46
Отец, я надеюсь когда будете воспитывать своё дитя, Вы не будете употреблять про "понаехалову", чтобы не воспитать в нём Ваше подобие.
Sandy Hook:
30 сентября 2009, 20:18
ДмитрийS, а про башню что же? Неужели Вам в первый раз за всю историю вопроса нечего сказать по теме данной статьи?
Аноним:
30 сентября 2009, 21:02
ой, ну я умоляю, история, археология....А кто знает про Ниеншанц?... Никогда не поверю, что противники проекта захотят пересмотреть историю своего города, если цепляются за "небесные линии".. давайте тогда уж объявим город Ингерманландией, вступим в евросоюз, тогда ладно, можжно и без башни обойтись....
Внутренний голос ДимитрияS:
30 сентября 2009, 21:10
Это вам, форумные завсегдатаи, делать нечего - сидите в Инете и мусолите одно и то же.

А мне некогда - я ГОВНО убираю!
30 сентября 2009, 21:35
Sandy Hook, я обычно говорю про то, что меня задевает и возмущает. В данном случае сочетание ника Отец и слово "понаехалово". Я думаю если человек воспитан должным образом, то вместо этого идиотского слова будет употреблять "гости". А если в ракурсе "понаехалова" воспитывать ребенка, то кто же из него вырастет? Читаем статью http://www.mr7.ru/life/city/story_18510.html
30 сентября 2009, 21:36
Внутренний голос ДимитрияS, а раз Вы в курсе всех форумных событий, Вы завсегдатай? Или мимо проходили?
цитата:
30 сентября 2009, 22:04
"Дикость, подлость и невежество не уважает прошедшего, пресмыкаясь пред одним настоящим".
Пушкин. Около 1830 года
Sandy Hook:
30 сентября 2009, 22:05
ДмитрийS,
Я не заметил Ваших постов и в том топике тоже. В принципе, я согласен с Вашим отношением к "понаехалово", однако не согласен со словом "гости". Считаю, что следует говорить "приезжие", ибо "гости" - это только те, кого пригласили.
Однако, это к делу не относится. Вернёмся к Охта-центру. Выскажите лучше своё мнение, как сторонник проекта, в свете этих исторических раскопок (надеюсь, Вы не думаете, что все они фальсифицированы противниками башни).
Sandy Hook:
30 сентября 2009, 22:17
Аноним,
"А кто знает про Ниеншанц?" - ну так после погребения раскопок под Охта-центр вообще никто и никогда не узнает.
"объявим город Ингерманландией, вступим в евросоюз, тогда ладно, можжно и без башни обойтись" - Вы собираетесь вступить в Евросоюз одним городом из всей страны? Вряд ли получится. Однако, это ведь именно госпожа губернаторша, пекущаяся за Охту-центр, так ретиво заботится о внешней привлекательности города для иностранных инвесторов. Как будто их привлекают только небоскрёбы.
Аноним:
30 сентября 2009, 22:28
Я не хочу ни с кем спорить.....но мое мнение: башня Охта-центра это кол в сердце истории
Зеня:
30 сентября 2009, 22:55
Борьба муравья с готическим стилем...

не помню источник :(
Зеня:
30 сентября 2009, 23:03
Противникам превышения высотного регламента надо
рационально распределять силы. А то, вот тут, ешё одна хрень:
http://www.dp.ru/a/2009/09/30/Investori_podnjalis_vsled
Sandy Hook:
30 сентября 2009, 23:17
Зеня,

Вы отлежались на Петровском стадионе и снова в бой? Радостно снова видеть Вас в строю защитников (вот Гопник-то обрадуется!). Хотя, по сути Вы правы - Охта-центр только начало (кстати, я предупреждал об этом некую Лизу в той памятной Вам теме). С другой стороны, Ваш пример совсем не в тему - соберись Газпром строить башню на углу Большевиков и Коллонтай здание в 150 м, никто бы и не возражал. Недаром ведь в Вашей ссылке справедливо замечено, что ""Если "Охта центр" – это городская доминанта, то здесь – районная. Каждый архитектор и девелопер хочет построить некий памятник самому себе". Только вот близость реки Оккервиль к заявленному месту строительства меня беспокоит.
Аа Вв Сс:
01 октября 2009, 00:26
Небо-ебо-ебоскрёбо-скрёбо-нёбо небоскрёб.
Губернатор с президентом отправляются в полёт.
Депу-епу-епутато-тато-ато депутат.
ЗАО-АО-АОсадо-садо-адо зоосад.
Проку-оку-окуроро-скоро-оро прокурор.
Прокурор осуществляет государственный надзор.
Ниен-иен-иеншанца-шанца-анца Ниеншанц.
Никаких реальных шансов. Петербургу померанц.
Зеня:
01 октября 2009, 00:53
2 Sandy Hook:

Любой политический строй не предполагает наличия права
вета у граждан на сооружение городской и пр. инфраструктуры по
"эстетическим" соображениям.
Наш город - "особый" в этом отношении, как некоторые думают.
Наглядный пример - ВСЕ РАЗВИТЫЕ города в МИРЕ.
А если мы снесём всё - до слоёв неолита (О сколько там мы найдём
исторического наследия!) то, помимо ЮНЕСКО, ещё и от фонда
Сореса премию получим!
Выход - РАЗУМНЫЙ компромисс. см. "наглядный пример" выше.
Sandy Hook:
01 октября 2009, 01:25
Зеня,
"Наглядный пример - ВСЕ РАЗВИТЫЕ города в МИРЕ" - неужели? А вот позавчера в центре Рима археологи откопали "вращающуюся гостиную Нерона". И собираются продолжать раскопки дальше вглубь. Полные идиоты, надо было срочно всё зарыть, поднять цену на землю, и воткнуть туда небоскрёб!
"Выход - РАЗУМНЫЙ компромисс." - абсолютно с вами согласен. Почему бы тогда Газпрому не пойти на компромисс, и не построить башню где-нибудь на Гражданке или в Лигово? Игра в одни ворота, Зеня, компромиссом не называется. Тем более смешно слышать о компромиссах от человека, который уже сказал, что на башню саму по себе ему плевать - просто ему не нравятся противники.
" см. "наглядный пример" выше" - Что-то у Вас все примеры - наглядные. Пример Ваш вовсе не наглядный, о чём я Вам и сказал выше - нельзя сравнивать башню в 400 м на берегу Невы с домом в 150 м в глубине района без малейших исторических корней.
Зеня:
01 октября 2009, 01:28
Да будет - так! ппц.
Вы меня убедили.
Р.Т.:
01 октября 2009, 11:17
По радио сообщили, что ,кажется у станции метро Проспект просвещения будет построен скрёб в 141 м. высотой. Так что,лиха беда - начало. Кроме ВИМ утвердили ещё 12 чел.,среди которых Манилова и джентльмен Бодрунов. Косткина и Вахмистров не были на заседании.
Гопник:
01 октября 2009, 13:31
Зеня
Едрёна батона - каришок! И хде прападал? Чёт ты савсем хватку патирял - сразу так с пративниками саглашаешси. Пара тибе на нашу сторану пирихадить - канпраминтиравал ты тада сибя перед сваими крепко карифан. Слышь а я заметил што ты ва всех пастах пишеш "ппц" - эта типа "пипец" азначает или ищё чёнить такое закавыристае?
матюк:
01 октября 2009, 19:31
да ладно следующая высотка будет мечеть, еще выше банана, что бы знали в какой стране живете.
Зеня:
02 октября 2009, 03:25
2 Гопник

И тибе не хворать - братуха! Зажызнь потереть,
всё время нет - на харчи горбачусь. Хватка не стёрлась,
да вопрос один насщёт кодлы вашей мучает. Вот пример один.
Пораскинь мазгами. Замутила прогон одна мурзилка-паскудная
про руских, типа - караул. Пацанам чево? Достали заточки и правду править!
Мусора терпил еле спасли. Идут к ней. Неподкопаться.
Всё гладко писано у паскудницы. Пацанам на крытках чалиться,
да зону топтать, а сявка скудоумная ганарары сщетает!
Быдлом нас считают те, кто на зоне будет спать у параши. ППЦ.
Зеня:
02 октября 2009, 03:53
2 Гопник

P.S.
ппц - устаревший акроним, содержащий нецензурное слово,
смысл которого, Вы прекрасно поняли. (полный pizdec)
Lavazza:
02 октября 2009, 04:15
так у вас тут занятно.. что даже спать расхотелось!
Горожанин-2:
02 октября 2009, 13:01
С подачи vveshka и http://ecoist.livejournal.com/115391.html на http://tiger1960.livejournal.com/5357.html родилось это остроумное название для будущей массовой акции против Газоскрёба, планируемая высота которого - 403 метра. Это же число 403 - номер системной ошибки, запрещающей пользователю доступ к запрошенному ресурсу (следующий номер 404 носит более известная ошибка: запрошенного ресурса не существует).
Доступ запрещён: в устье Охты находится уникальный историко-археологический памятник. «Петербургская Троя» включает в себя:
1) шведскую крепость Ниеншанц 1611-1702 годов,
2) следы новгородского поселения Невское Устье 14-16 веков,
3) шведскую крепость Ландскрона 1300-1301 годов,
4) следы новгородского поселения 12-13 веков,
5) следы варяжского города Киян-на-Ижоре 6-9 веков,
6) поселения римского времени (от 3 тыс. лет назад до середины I тыс. н.э.),
7) стоянку эпохи неолита (VII–III тыс. лет назад).
02 октября 2009, 13:12
Мне вот интересно... Это только на том месте, где намереваются "Охта-Центр" возводить, в раскопе неисчислимые сокровища - или по всему городу так? А то строительство то идёт, а учёные даже и не смотрят...
И ещё - пока не началось с небоскрёбом - чего же эти же учёные никакого интереса к этим же местам не испытывали?
И ведь никакой благодарности ГазПрому, чьей и только чьей инициативе они обязаны доступом к уже раскопанному...
Горожанин-2:
02 октября 2009, 15:43
Благодарность будет когда на месте раскопок открою археологический музей, а проект небоскреба перенесут куда-нибудь в район вантового моста (например).
Отличное место, тоже на берегу Невы, подъезды есть, стройте на здоровье.
Гопник:
02 октября 2009, 16:57
Зеня
Статейка та и впрямь розавая была как тортик в детсаде, внатуре слажнее все ано, но толька ты мине риально праясни кто и где за перья схватился? И коли пацаны посли газетнай статейки в не самам извеснам издании начинают правилку устраивать, дак ани бараны натуральные - таких кто хошь в свае стойло биз хварастины загонит. Это типа как слово "баба" на бумаги увидить и начать в ниво елдой тыкать сразу. Биспантова это. И апять скажи мне - к чиму эта: сначала па фене ботал (давай ише па гуле вякать начнем), а патом на "Вы" пиришол? До маево уравня апускацца ни надо коли ни знаеш где он, карифан, я любой езык пайму если па делу чё. Паходу ты чёто даказать всем пытаешся а вот чё - эта вапрос. Да и стоит ли. Бывай здаров.
03 октября 2009, 20:45
"На гранитных балконах ораторы
Языками фехтуют как шпагами"
С. И. Богаев

Здесь собрались умельцы по фене ботать да на олбанском?

Тему-то не забыли?
Гранитный балкон:
04 октября 2009, 15:05
Навозный лев

Не высовывайте голову из навоза - на улице сильно похолодало.
05 октября 2009, 23:51
Аргументы "против" сводятся к двум темам:
1. башня нарушит историческое лицо города.
2. строительство уничтожит исторические ценности.

Так вот, по первому пункту можно основательно усомниться.
Потому что во-первых, уже и так много чего настроено нарушающего (да та же телебашня), и вряд ли эта газпромня сильно ухудшит положение.
А во-вторых, современные здания таки-нужны.

А вот по второму - полностью согласен.
Дело в том, что небоскр заменить можно. А вот историю 300-700-1000 лет уже никак, ничем и никогда не заменить.
И уничтожение её было бы потерей необратимой. История - вещь бесценная в силу единственности.


Так что, имхо, пусть строят в другом месте, только и всего.
11 октября 2009, 00:54
Я ВОТ, ТАК ЖЕ КАК И ЛЕВ, НИКАК НЕ МОГУ ПОНЯТЬ,ЧТО ЖЕ ПРО ЭТУ НАШУ ИСТОРИЮ РАНЬШЕ НИКТО НЕ БЕСПОКОИЛСЯ??? ИЛИ ПОЧЕРНЕВШИЙ И РАЗРУШЕННЫЙ ПЕТРОЗАВОД БЫЛ БОЛЕЕ ПО ДУШЕ ВСЯКИМ ГОПНИКАМ.? НРАВИТСЯ НА ПОМОЙКЕ ЖИТЬ? ДА ЕСЛИ БЫ НЕ ЭТА СТРОЙКА,КОГДА БЫ ЭТИ РАСКОПКИ НАЧАЛИСЬ? ЛЕТ ЭДАК ЧЕРЕЗ100? ГОРОЖАНИНУ-2:У НАС ГДЕ НЕ КОПНИ,ВЕЗДЕ НАХОДКИ.ПРОТИВНИКИ НАШЛИСЬ БЫ АБСОЛЮТНО ВЕЗДЕ.
Лев Навозный::
11 октября 2009, 10:09
"Не высовывайте голову из навоза "

Губернатор, это Вы, что ль?

Имя:
E-mail:

Текст (не более 1000 знаков):
Осталось знаков:


Введите контрольное число, изображенное на картинке:


Примечания:
1. Добавить комментарий можно в течение 30 минут после открытия этой страницы. Если прошло больше времени, рекомендуем перед отправкой комментария перезагрузить страницу в браузере.
2. Будьте внимательны при вводе контрольного числа! При неправильном вводе ваш комментарий не добавится, а введенный текст не сохранится.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.

 

Последние новости

 

 

Фоторепортажи

Избранные фотографии
 

 

Диана Качалова

КОЛОНКА ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА ГАЗЕТЫ «МОЙ РАЙОН»

 

БлоGнот

Воруют все! Как уберечь багаж во время перелета
Подробнее
«У футболиста слово не воробей, вылетит, не поймаешь»
Подробнее
Открытие сезона
Подробнее

 

Глас народа

Кто получил от вас самый дорогой подарок на 8 марта?
 
Проголосовало: 252

 

Фоторепортаж

***
На проспекте КИМа из-за прорыва трубы дом остался без тепла
График разводки мостов

 

Фоторепортаж

***
На проспекте КИМа из-за прорыва трубы дом остался без тепла

 

Календарь

ПНВТСРЧТПТСБВС
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
       


Навигационная панель MR7